nighttalker
千年狐狸
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30楼#
发布于:2005-06-06 15:44

不知你的是甚么电脑,在我这里(winxp)裸体 FF 启用时间也比 IE 长一倍有多。就是 mozillazine 的 FF 支持者亦说"区区几秒钟而已"。

我由96年开始上网,从未在 IE 感染过病毒,安装过任何 adware/spyware。可以说我好运,但网上安全不是单靠软件技术,用户安全意识及使用技巧同样重要。

不小心用菜刀切到手指,也是菜刀的错?另外能指教一下 activex 目前的安全漏洞吗?

事实上在不少测试中 gecko 的速度还不及 trident。如果你不没找到测试,我有时间找几个链接给你。当然说的不过是一百几十微秒,根本不能构成那个 rendering 较快之说。

知不知 mozilla 产品有多少确认的 bug?

FF 下载量是有几千万,但下载量和用户人数无直接关系。FF 每次更新现有用户大都会更新吧?下载量当然会上升了。如果 IE 每次补丁都推出新版本给用户下载,IE 的下载量相信比全球人口还要高。

使用的人多,出现问题的机会较高,这是常理。当然 FF 可能像 apache 那样打破常理,但 FF 未到那阶段,猜测争论是无谓的,如果 FF 的使用量能与 IE 相约,到时自有分晓。


你没有中过毒不代表ie安全,几率不是一个样本可以代表的,使用的人多,出问题的几率高,并不是长久的结论,不过目前的事实不就是fx安全么,对于用户,安全的原因也许现在无法定论,不过有必要猜测出一个结果么,仅从事实出发,你能说fx不合系统集成没有降低系统的受威胁性么?

mozilla有多少确认的bug我可以知道 bugzilla.mozilla.org ,maxthon有多少bug? ie有多少bug? 你从哪里能知道呢?你不会告诉我他们没有bug吧?

某些情况下trident快,so what?你告诉我你作了全世界网页的统计了么?如果没有,你有什么理由不相信别人实践总结出来的majority结论呢?

也许你是技术高手,不过你并不代表绝大多数ie/maxthon用户,你可以把ie/mexthon用的完美无缺,不代表大多数用户就应改在没有你的技术知识的情况下用你的态度对待ie/mexthon/firefox。
目前最新版本是:Firefox 37,  请各位注意升级保证安全。
kmc
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31楼#
发布于:2005-06-06 15:44
……那么用户则必须跟着升级操作系统,那将会给用户造成很大经济负担的说……


这何尝又不是微软的战略呢? <!-- s8) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif" alt="8)" title="Cool" /><!-- s8) -->
他搞垄断就是为了更好的卖自己的产品,IE7不支持win2000,
works里面作出来的doc拿到word2000里都读不出来……
Waterfox Current和Firefox Nightly都用,逐渐走出XUL扩展依赖
stangetz
小狐狸
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32楼#
发布于:2005-06-06 15:44
其实........................................我不是技术人员,也不懂,甚至可能是一个技术层面上的白痴,选择频繁使用的浏览器,我图的只是符合自己的使用习惯和方便自己的使用,习惯可能已经在多年对IE的使用中形成,但是方便自己这一方面,在用过之后,我还是选择FIREFOX,至于什么更快,更安全什么的,反正我都不懂,没有太多的留意
不只是.......................肥
shxy_1
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33楼#
发布于:2005-06-06 15:44
承认ie功能不错,但ff也不弱,速度上ff的确快过ie,不用管技术,我们只管效果。楼主所言有很多的确是自己猜测,com和xpcom都是com,应该差不多???不会吧,这样,无语~~~~~~~~~~
ff在具有ie功能的基础上,给用户更多的自由度,不好么?ie能做到让用户自己设置界面么?maxthon可以么?世界之窗可以么?都不行……
昨天晚上做了个梦,梦见我去拿刀砍人,却被别人用更长的刀给吓得到处乱穿。 起来才明白,自己不是作蛊惑仔的料,还是好好学习吧!
viewtheard
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34楼#
发布于:2005-06-06 15:44
shxy_1:承认ie功能不错,但ff也不弱,速度上ff的确快过ie,不用管技术,我们只管效果。楼主所言有很多的确是自己猜测,com和xpcom都是com,应该差不多???不会吧,这样,无语~~~~~~~~~~
ff在具有ie功能的基础上,给用户更多的自由度,不好么?ie能做到让用户自己设置界面么?maxthon可以么?世界之窗可以么?都不行……
回到原帖


汗,作者已经来了,我转帖
My Technical Blog: http://art-technical.blogspot.com/
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35楼#
发布于:2005-06-06 15:44
莫非是pcpop的评测,不过我只是奇怪,IE那为什么不写的快一点,难道这个也交给扩展去做?

不明白你的意思。这里给你一些链接自己看看 http://forums.mozillazine.org/viewtopic ... 3&start=15 http://techpatterns.com/forums/about292.html 要更多自己 google 一下好了。



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36楼#
发布于:2005-06-06 15:44
楼上的。mozilla的17644条bug您又遇到过多少。
IE没有明确的bug数量,但您又遇到多少?

仔细想想我的问题的意思。

其实光那个maxthon bug就不少。
hh9527
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37楼#
发布于:2005-06-06 15:44
一点意见,供参考

shxy_1:com和xpcom都是com,应该差不多???不会吧,这样,无语~~~~~~~~~~ ie能做到让用户自己设置界面么?maxthon可以么?世界之窗可以么?都不行……回到原帖


1. COM 和 XPCOM 差不多不是猜测,深入了解即知
2. 关于速度:参考测试数据http://www.howtocreate.co.uk/browserSpeed.html
3. 关于设置界面,这不是核心功能,所以 IE 没有,但 Maxthon 可以更换皮肤,Greasemonkey 也有针对 IE 内核的插件,我不知你说得是不是这些。



同样有用 IE 的人觉得 IE 更快,每个人都有理由不相信别人的感觉,所以而要从实测数据的角度和理性技术分析出发

[quote="nighttalker"]
也许你是技术高手,不过你并不代表绝大多数ie/maxthon用户,你可以把ie/mexthon用的完美无缺,不代表大多数用户就应改在没有你的技术知识的情况下用你的态度对待ie/mexthon/firefox。
[/quote]

你认为针对普通用户,简单的告诉他们你个人或一小部分人的结论是正确的么?

因为使用同质的技术,IE 遇到的大多数安全问题,Firefox 现在和将来都会遇到。把所有问题都归罪与 IE 是不负责任的,如果你作为 Firefox 的推销商(假如有这样的角色的话)向用户这样宣传,将来用户使用 Firefox 时因为安全意识淡漠,而遇到的安全问题,就会认为你在欺骗他,连你说得对的话他也不会相信了。这是一种欺骗,也许是善意的,但还是欺骗。

总而言之,我们怀着极大的热忱来推广 Firefox,却不能用强势逻辑,以势压人;我们推广的是一个富含技术含量的产品,就应以技术的观点客观的向人解释我们推荐的产品是多么优秀的一个产品。我们不应说“社会主义就是好啊就是好”,而要说:“社会主义在哪里好,为什么好”(如果社会主义真的好的话)。

IE 是不好的,MS 也是霸道的,但我们以同样不好的方式去推广 Firefox 难道就不是一种话语霸权么?

另外,比安全性不是比 BUG 个数,我相信 Microsoft 的开发团队即使不比 Firefox 的强,也不会差很多。比的快速响应能力!Firefox 可以很快推出 1.0.4,Microsoft 也会很快推出 HOTFIX(Windows Update 而且还能自动升级),这都不属于技术的范畴,在这里纠缠是说不清的。
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38楼#
发布于:2005-06-06 15:44
nighttalker:你没有中过毒不代表ie安全,几率不是一个样本可以代表的,使用的人多,出问题的几率高,并不是长久的结论,不过目前的事实不就是fx安全么,对于用户,安全的原因也许现在无法定论,不过有必要猜测出一个结果么,仅从事实出发,你能说fx不合系统集成没有降低系统的受威胁性么?回到原帖


从没否认在目前环境 FF 较安全。谁看看 secunia 的 unpatched IE vulnerabilities 也同意。只是 spyware/adware/病毒并非 ie 安全漏洞造成,而是 ie 安全设置及用户安全意识造成。



某些情况下trident快,某些情况下gecko快。一般了解是 gecko render css 较快,但 render js 及 table 较慢。我没作过统计,反而我倒想看看你从哪里得出 "别人实践总结出来的majority结论"。

[quote="nighttalker"]也许你是技术高手,不过你并不代表绝大多数ie/maxthon用户,你可以把ie/mexthon用的完美无缺,不代表大多数用户就应改在没有你的技术知识的情况下用你的态度对待ie/mexthon/firefox。[/quote]

我这里说的是IE,不是 maxthon。只是看到其他用户在不太了解的情况下发表激烈言论,就告诉一下他们我所知的事情。你是认为应该让他们继续对事情误解?



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39楼#
发布于:2005-06-06 15:44
一点意见,供参考



你认为针对普通用户,简单的告诉他们你个人或一小部分人的结论是正确的么?

因为使用同质的技术,IE 遇到的大多数安全问题,Firefox 现在和将来都会遇到。把所有问题都归罪与 IE 是不负责任的,如果你作为 Firefox 的推销商(假如有这样的角色的话)向用户这样宣传,将来用户使用 Firefox 时因为安全意识淡漠,而遇到的安全问题,就会认为你在欺骗他,连你说得对的话他也不会相信了。这是一种欺骗,也许是善意的,但还是欺骗。

总而言之,我们怀着极大的热忱来推广 Firefox,却不能用强势逻辑,以势压人;我们推广的是一个富含技术含量的产品,就应以技术的观点客观的向人解释我们推荐的产品是多么优秀的一个产品。我们不应说“社会主义就是好啊就是好”,而要说:“社会主义在哪里好,为什么好”。

IE 是不好的,MS 也是霸道的,但我们以同样不好的方式去推广 Firefox 难道就不是一种话语霸权么?

呵呵,什么叫欺骗呢?我告诉一个用户fx比ie安全,就是欺骗了么?只要在我发表观点的环境下,我说的没有错,我不认为叫做欺骗。
你的道理虽然不错,不过要分析技术含量来教育用户,我不认为有前景。
我不认为这里有拿权势压人,也没有人说fx就没有安全问题,扩展版上的置定就很明确的告诉大家注意安全。
我认为你说的都是很对的,不过做起来非常困难。
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40楼#
发布于:2005-06-06 15:44
你的道理虽然不错

呵呵,这就可以了,本来我的这个帖子目的并非是推广 Firefox,而是给使用 Firefox 的人看的,目的是希望他们在热爱 Firefox 的同时更多理性和思考,而不是站在别人的广告词的后面“人云亦云”。

我比较反对“社会主义就是好啊就是啊”的推广方式,因为这会造成目前一部分潜在的用户的反感(实际上已经造成了)。

不多说了,大家共同为 Firefox 的推广继续努力!

感谢 nighttalker 转贴我的文章,同时也感谢 abc@home 对我的坚定支持(我怀疑是不是有人认为我们互为“托”了),同时感谢所有回帖、看帖的朋友。

最后作一句广告:有空来咱博客看看:http://www.donews.net/hh9527
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41楼#
发布于:2005-06-06 15:44
zhh01pfg:楼上的。mozilla的17644条bug您又遇到过多少。
IE没有明确的bug数量,但您又遇到多少?

仔细想想我的问题的意思。

其实光那个maxthon bug就不少。
回到原帖

FF 因为网兼容问题我比较少用,遇到的 bug 主要是内存泄漏,就是关闭所有页面后内存仍维持100mb 以上,及掉失 profile 问题。据说 1.1 已改善内存问题,但目前未有时间测试。

IE 记忆中没遇过甚么 bug。你遇到甚么 bug?

maxthon? 与 maxthon 可干?要看 maxthon 的 bug 还是可以的,看之前帖子。



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42楼#
发布于:2005-06-06 15:44
反方不慎露出破绽正方借机不战而胜,闪
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43楼#
发布于:2005-06-06 15:44
我用Fx 1.04和1.1一直都是开N个窗口的,目前还没遇到内存泄漏。看来内存问题也是因人而异吧。
IE要是坏了,我的电脑都别想进去
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发布于:2005-06-06 15:44

我这里说的是IE,不是 maxthon。只是看到其他用户在不太了解的情况下发表激烈言论,就告诉一下他们我所知的事情。你是认为应该让他们继续对事情误解?

well,我个人向来反对激烈言论,不知道我上面所说的会不会过于激烈,呵呵。
我不反对你给发烧的fans降降温。不过我不支持你的论点,ie用户绝大多数不符合你的实际环境,纯理论所有网页浏览速度都一样,实际上fx即时显示接收到的table, opera首先描绘文字和图片等等,哪一个都加快浏览效率,这时候再讨论理论上所有浏览器下载同样内容消耗同样时间就没有意义。
你的公正理论建立在小心使用和XP Sp2的基础上,并不是绝大多数ie用户可以做到的。
PS。技术上我没有反对意见,我相信技术上你肯定比我强的多。不过我相信绝大多数ie用户会对你的技术公正贴产生错觉。
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