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fiag
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[新闻] Firefox 3.5的启动堪比操作系统

楼主#
更多 发布于：2009-07-11 22:56
一位Windows Firefox 3.5用户发现，仅使用了一天之后，第二天他的浏览器启动时间长达35秒。他试图找出浏览器花如此多时间启动的原因，他发现在Mozilla论坛上有很多人遭遇了同样的问题。 根据论坛上透露的信息，启动缓慢与硬盘上有太多的垃圾有关，而罪魁祸首是NSS(网络安全系统)，它需要执行大量的加密和安全相关的操作，需要使用到随机数。真“随机数”是很难产生的，NSS的开发者没有使用系统提供的随机选择功能，而是创造性的发明了一种新的随机数生成方法——用多个线程读取硬盘上临时文件夹，把这些文件作为seed创造出随机数。在启动时，Windows版的 Firefox v3.5需要读取Internet Explorer Cache和Windows临时文件夹，还扫描了所有的font文件，于是Firefox启动变成令人痛苦的过程。

来源： solidot

taizitju 提供的解决办法 - firefox 3.5 启动过慢的解决方法（半翻译mozilla links）
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kmc
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1楼#
发布于：2009-07-11 22:56
这个在Twitter上被RT很多次，不过解决办法胖子已经帖了。

我觉得这个想法很奇怪，为什么要去读取临时文件呢？读一下硬盘的序列号就已经足够有随机性了吧。
Waterfox Current和Firefox Nightly都用，逐渐走出XUL扩展依赖
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wen1jian
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2楼#
发布于：2009-07-11 22:56
不是说以后浏览器就是一个系统吗？

现在先从启动开始！
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kmc
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3楼#
发布于：2009-07-11 22:56
楼上心真宽
Waterfox Current和Firefox Nightly都用，逐渐走出XUL扩展依赖
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4楼#
发布于：2009-07-11 22:56
kmc：这个在Twitter上被RT很多次，不过解决办法胖子已经帖了。

我觉得这个想法很奇怪，为什么要去读取临时文件呢？读一下硬盘的序列号就已经足够有随机性了吧。回到原帖


问题是，在这个硬盘上就不随机了，总不能天天换硬盘吧！

NSS要的是真随机数。 计算机rand函数都是伪随机数。

要不用输入设备来随机， 每次启动，晃鼠标10秒钟。
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taizitju
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千年狐狸
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5楼#
发布于：2009-07-11 22:56
也是 什么方法好呢

网卡抓包。。。人家可能是 adsl
日期时间+cpu 电压+cpu 温度 随机性也不太够
再加上一个 包含鼠标指针的 抓屏图像 的 散列。。还是不够
如果能假设 每台计算机都有一个 mic 就好了 抓点白噪音

纠结呀
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6楼#
发布于：2009-07-11 22:56
Bug 501605 – very slow startup for Firefox 3.5 due to accessing IE Internet Temporary Files and Windows Temp folder

真的需要那么大的随机性？我对随机不太了解。随机选取一个文件，读它的MD5不行？

那么又为什么需要这么大的随机性呢？
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7楼#
发布于：2009-07-11 22:56
伪随机是可以推算的。只要seed是同一个，随机出来的序列也是一样的。

所以真随机的安全性更好。

觉得可以用磁盘使用量，内存使用量，屏幕截图这些做随机来源。

或者NSS在空闲的时候扫文件，保存下来下次用也行吧。
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8楼#
发布于：2009-07-11 22:56
我是想问随机在哪里？是不是Firefox发出去的每个数据包都是随机加密的？
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9楼#
发布于：2009-07-11 22:56
kmc：Bug 501605 – very slow startup for Firefox 3.5 due to accessing IE Internet Temporary Files and Windows Temp folder

真的需要那么大的随机性？我对随机不太了解。随机选取一个文件，读它的MD5不行？

那么又为什么需要这么大的随机性呢？回到原帖


随机选取一个文件怎么个随机，伪随机出来的随机选取一个文件，结果MD5也伪随机了

慢慢向3.5迁移，估计要一个月。幸好我的nternet Explorer Cache和Windows临时文件夹放在RAMDisk。
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10楼#
发布于：2009-07-11 22:56
额. 我ie临时文件夹也是在ramdisk里.

不过NSS是干吗的?
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realhaiy
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11楼#
发布于：2009-07-11 22:56
不可能有真正的随机吧。
任何“随机”的产生总有条件吧，产生的条件完全相同的情况下，得到的结果肯定是相同的。最多让人尽量模拟不出完全相同的产生条件而已。
除非你相事物信完全相同的原因（注意是所有的完全的相同的原因），可以产生不同的结果，那我无话可说。
我认为意外和随机只是人没有办法完全了解和控制所有事物外在的、潜在的规律、原因和条件。
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taizitju
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12楼#
发布于：2009-07-11 22:56
realhaiy：不可能有真正的随机吧。
任何“随机”的产生总有条件吧，产生的条件完全相同的情况下，得到的结果肯定是相同的。最多让人尽量模拟不出完全相同的产生条件而已。
除非你相事物信完全相同的原因（注意是所有的完全的相同的原因），可以产生不同的结果，那我无话可说。
我认为意外和随机只是人没有办法完全了解和控制所有事物外在的、潜在的规律、原因和条件。回到原帖


此为牛顿晚年的观点
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13楼#
发布于：2009-07-11 22:56
taizitju：

此为牛顿晚年的观点回到原帖

很理想主义的机械决定观点。
1、目前主流理论界认为，微观世界是随机的量子世界。宏观世界只是状态波函数的崩塌。
2、即使在宏观世界，有条件100%完全相同的重复实验吗？混沌理论说明，就是在决定性系统，初始条件十分微小的变化，经过不断叠加放大，对其未来状态会造成极其巨大的差别。所谓的蝴蝶效应。
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pho
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14楼#
发布于：2009-07-11 22:56
这个帖子的讨论发言就充分反映了跑题的随机性
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