宇宙火星发了个一点都不火星的帖子……

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原以为MSN不过是另一个QQ，想不到会这么重要，真的发展成微软的网络平台的话。qq命运不好说了。

分析师们指出，突出MSN部门的重要性显示了微软发展网络平台的决心。

MSN可能做Windows从来没有做到的事情：一种允许开发者快速编写，发布其代码的网络平台。传统软件每周，或者更长时间发布补丁或者升级的工作可以在一夜之间得以完成，与此相反，下一代Windows操作系统要到明年才会上市。

“微软方向”探究公司的主任Rob Helm认为，MSN实际上已经承担起了发布Windows功能的责任。例如，Windows Vista 中的搜索功能，已经作为MSN Desktop Search出现。另外，IE浏览器的功能，象标签浏览以及防止钓鱼式攻击的技术已经通过MSN部门进行了发布。

Jupiter的Gartenberg说：“微软的产品中，很少有象MSN这样，被赋予了太多的战略身份的产品。”

所以我觉得，从某种程度上说，MSN和QQ不是一个档次的

宇宙火星：
我看你总是强调理性，思想什么的。但上面这些想法就比较无脑。
IE在垄断前每年一个新版本，往往增加大量新功能有大量改进。垄断后呢，四年多没更新，做个TAB浏览对微软来说算什么事情，但就不给你，你怎么滴。这符合我们用户的利益？今年甚至宣布不再发表独立IE版本。但看到FF的迅猛发展，急急忙忙推出了IE7。一点点的小竞争，就给IE用户带来了四年都等不出来的多页面浏览和对css等更好的支持。
有竞争好还是垄断好？垄断的危害，不是说你无视它就不存在就不损害你的利益了。
用户选择别操作系统不是为了要克服什么困难。苹果在影像，出版等等方面是大大优于windows的。如果不是因为IE的垄断，他们不会有那么多无法浏览的主页。

有理性有思想的用户，会从自己的需要和利益出发考虑。我不知道你是站在什么立场，你需要的是什么利益。你需要IE垄断，需要IE标准取代国际标准？就象前面说FF小小的竞争，就给IE用户带来了更好的IE7。不管你是用什么。竞争只是给你带来好处而已。为什么要反对给自己带来好处的东西呢？回到原帖

竞争永远不可能被真正消灭~竞争也有很多坏处，垄断也有很多好处~广义的来讲所谓统一的标准也是一种垄断，他也扼制了其他代码的发展。
IE标准也是有可能成为下一代w3c的吧，或者再下一代。
我需要的是我所真正需要的产品，对很多人来说IE标准是的~就这样。
所以也就有人写那些非W3C代码~

苹果的局限也是源于自身定位和市场策略,是他自己跳出主流圈子的。当它还是主流的时候还不是一样不兼容别的...

前面那个说ie是收费的~我想说一下IE虽然是捆绑，但是是可以单独下载的。
照你那样说来说FF也不是免费的~因为就算你是运行在"免费"的平台,你下载也是需要费用的,就算是运行在你自己编制的平台,编制这程序的机器也不是免费的,你的劳动也应该是有价的,你劳动时的花费也不是免费的吧~

MSN部门的调整也为微软内部长达10年的一个争论划上了句号：如果是网络，而非个人电脑将真正成为下一个计算平台，微软是该完全的拥抱它，还是竭尽所能，让Windows居于计算世界的中心？

当年面对互联网和浏览器发展的大潮，微软选择了固守个人电脑阵地，于是有了免费IE，有了IE的垄断，有了IE四年多的不更新，有了浏览器和相关技术多年来的停滞。可是今天的事实说明，人类进步不是一家公司能控制的了挡的住的。互联网成为中心，操作系统成为配角的历史还是要来了。微软也无法再固守个人电脑的阵地，无法再用免费去打败谁，只有重组转型去适应发展潮流。
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微软将扩展软件服务产品 客户自由选择购买
http://www.zdnet.com.cn/news/softwares/ ... 931,00.htm
微软Office系列将变成网络服务?
http://www.pconline.com.cn/pcedu/softne ... 41089.html

看起来很长的贴子~不过发到这里毫无作用~
就算将来GG击败了MS又怎么样?还不是下一个垄断者~
GG也不是什么好鸟,看看他的野心甚至比微软还大~现在他已经有垄断了一些领域了~大家是不是也该起来反反GG?
反垄断?垄断要是反的完就没有国家了~广义的来讲国家政府就是一个巨大的垄断机关.(好像有点出界了,打住~不说了)
话说FF现在也有垄断非WIN平台的势头~大家也来反反FF好了~汗死~
开源的软件照样能搞垄断~说不定把杀IE下去了,FF就收费了~呵呵~
总的来说反垄断根本不过是政府行为,为了宏观调控的,有些公司为了自身利益来帮着炒炒,大家却都喜欢凑凑热闹,看某公司不顺眼就找点理由来的.
(GG是我喜欢的公司,FF是我喜欢的软件,而且我非常爱国,这里的东西都是个人推测假设而已)

任何讨论最后总会偏题偏的老远

...广义的来讲所谓统一的标准也是一种垄断...

的确是这样。

比如 IE 不自行在 IE 5.0 加入 httpRequest (sic)，mozilla，safari 等不先后跟随加入，httpRequest 便不会成为今日的 "标准" (w3c 目前好像在草拟有关标准)。

标准其实总是滞后的，可能算作是智慧的结晶。

关于标准和垄断，可以做下比较：

[*]标准不是固定不变的，可以摒弃旧的标准，例如 document.all，可以添加新的标准，就如为什么已经有了HTML，XML还要出现XHTML？说远点，为什么有了CD还需要DVD？
[/*:m]
[*]标准不是排外的，标准是由多方商议决定的，你可以看看W3C的组织成员，已经达到400个成员，其中不乏世界顶级公司。有能力者参与标准的制定。
[/*:m]
[*]至于垄断是什么，一般人在教科书都上学过了。如果不太清楚，请参照Wikipedia上的解释。
[/*:m]
[*]标准只能用统一来解释，和垄断是有很大区别的，垄断和标准的含义是完全不同的，如果非要讲相同之处，那么就是它们都有一种唯一的含义。[/*:m][/list:u]

呵呵，版主有耐心。我都不准备回应的了。因为其中
一个是为了MT的市场和利益来这捣乱的（在我多次揭露之后现在有了些伪装；））。

fiag：标准其实总是滞后的，可能算作是智慧的结晶。

关于标准和垄断，可以做下比较：

[*]标准不是固定不变的，可以摒弃旧的标准，例如 document.all，可以添加新的标准，就如为什么已经有了HTML，XML还要出现XHTML？说远点，为什么有了CD还需要DVD？
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[*]标准不是排外的，标准是由多方商议决定的，你可以看看W3C的组织成员，已经达到400个成员，其中不乏世界顶级公司。有能力者参与标准的制定。
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[*]至于垄断是什么，一般人在教科书都上学过了。如果不太清楚，请参照Wikipedia上的解释。
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[*]标准只能用统一来解释，和垄断是有很大区别的，垄断和标准的含义是完全不同的，如果非要讲相同之处，那么就是它们都有一种唯一的含义。[/*:m][/list:u]回到原帖

ok~
1。垄断也不是不变的，垄断者一样会变化，虽然他们都是行业的领导者，但是这也使他们成了众矢只的，这个王座每天都在接受挑战
2。标准不排外？那么为什么不能接受MS提出来的那些？或者是你们狭义理解了吧？既然W3C没有的，微软自己加入些东西也不对？
3。垄断是什么？大家都知道~我这里也不想说了~前面我加了一个前缀~我说的这个“垄断”并非纯粹的经济学上的垄断~
4。提的很好~“唯一”，你们为什么一面需要唯一？一面又反对唯一？唯一到底好还是不好？呵呵~为了不"唯一"用FF,又为了“唯一”强推W3C~？这个算不算双重标准?哈哈~

fiag：标准其实总是滞后的，可能算作是智慧的结晶。

关于标准和垄断，可以做下比较：

[*]标准不是固定不变的，可以摒弃旧的标准，例如 document.all，可以添加新的标准，就如为什么已经有了HTML，XML还要出现XHTML？说远点，为什么有了CD还需要DVD？
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[*]标准不是排外的，标准是由多方商议决定的，你可以看看W3C的组织成员，已经达到400个成员，其中不乏世界顶级公司。有能力者参与标准的制定。
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[*]至于垄断是什么，一般人在教科书都上学过了。如果不太清楚，请参照Wikipedia上的解释。
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[*]标准只能用统一来解释，和垄断是有很大区别的，垄断和标准的含义是完全不同的，如果非要讲相同之处，那么就是它们都有一种唯一的含义。[/*:m][/list:u]回到原帖

标准与垄断是几码子的事，这里说的是标准含垄断性。标准只有一套，不被接纳为标准的便不能采用 (一般来说)，这就是垄断性。

当然说标准含垄断性並非否定标准。标准是绝对需要的，只是没约束力，没不受支持的标准算不上是标准。

...因为其中
一个是为了MT的市场和利益来这捣乱的（在我多次揭露之后现在有了些伪装；））。
...

大概是因为那个乱说装老大的最近比较少发帖，不敢乱说 (可能被多次揭破后感到掉脸)，所以找不到扫盲机会。 ;)

abc@home：
大概是因为那个乱说装老大的最近比较少发帖，不敢乱说 (可能被多次揭破后感到掉脸)，所以找不到扫盲机会。 <!-- s;) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";)" title="Wink" /><!-- s;) -->回到原帖

hehe，扫盲，只有那些技术半桶水，做人完全不及格的，才会成天挂个“扫盲”在嘴边。有谁见过真正的高手，学者会说扫盲吗。
也不知道在这论坛找那么多碴，有哪次不是被别人扫了。
就说上次FF比IE安全的事情，这里给出充分的证据论证了FF比IE安全，你除了断章取义，拿个漏洞数量在论坛到处刷和到处瞎扯胡搅蛮缠，还有什么？谁被扫了？

ok~
1。垄断也不是不变的，垄断者一样会变化，虽然他们都是行业的领导者，但是这也使他们成了众矢只的，这个王座每天都在接受挑战
2。标准不排外？那么为什么不能接受MS提出来的那些？或者是你们狭义理解了吧？既然W3C没有的，微软自己加入些东西也不对？
3。垄断是什么？大家都知道~我这里也不想说了~前面我加了一个前缀~我说的这个“垄断”并非纯粹的经济学上的垄断~
4。提的很好~“唯一”，你们为什么一面需要唯一？一面又反对唯一？唯一到底好还是不好？呵呵~为了不"唯一"用FF,又为了“唯一”强推W3C~？这个算不算双重标准?哈哈~

关于1：请思考美国为什么要制定反托拉斯法
关于2：MS提出来的东西就是有问题W3C才不予考虑。MS自己加入些东西当然就是违反了W3C标准了，MS显然在纯粹考虑自己的利益而不是考虑参与正常的竞争。
关于4：标准的“唯一”和垄断的“唯一”是两码事，并不是双重标准，阁下偷换了概念（中性词）。就是为了反对MS垄断的“唯一”而提标准的“唯一”。
没人在抹杀不同的声音，你的声音在本论坛继续被听到，否则我怎么看到你的贴子。
后面的话我就不须评判了，当然我也不是所谓的专家。就事论事就行了。

跟他较真没用。他是来过嘴瘾的，为了反对而反对玩狡辩呢。
”竞争也有很多坏处“－－－这意思是叫我们抛弃竞争？
”垄断也有很多好处“－－－这意思是叫我们用垄断代替竞争？
”IE标准也是有可能成为下一代w3c的吧“－－－；）什么是国际标准，什么是私有标准，都没搞清楚。
”苹果。。。是他自己跳出主流圈子的“－－－这也敢编
垄断要是反的完就没有国家了－－－这意思是反不完就不用反了？警察们明天可以下岗了，反正也抓不完的。
广义的来讲国家政府就是一个巨大的垄断机关.－－－怎办？消灭国家？

瞧他都扯的什么。我看他自己都不知道自己在说什么。就是为了狡辩在胡扯而已。这样的状况我们有句戏言：到处都是漏洞，就没用漏洞了。因为他到处都是错，毫无逻辑，又不知道要说什么。你想跟他较真还无处下手。