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wiki
现在的管理员：
cathayan, leng4681, fiag, puhongyi, murj 某些限制管理员才能写的页面请登陆后再编辑。 我的想法还是以 mozillazine knowledge base 为蓝本，加一些和中文用户相关的内容。比如baidu搜索引擎，比如屏蔽国内网站广告的规则等等。 现在以 kb:firefox 作为 wiki 入口。也可以把 kb 作为入口。 btw: 现在来看，我还没感到要换 mediawiki 的必要。www.mozcn.org/mediawiki 倒是架了一个，因为皮肤 monobook 不兼容 php5，所以只能用比较土的皮肤了。大家都觉得非要换 mediawiki 么？ |
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1楼#
发布于：2005-01-17 23:36
原来和leng4681讨论过一些这方面的话题，其实以什么为蓝本不重要，重要的是符合国内的国情，特别是在现在Mozilla和Wiki都可以说在国内刚刚起步。以什么样的样式来为需要的人提供信息，又以什么样的样式来吸引有兴趣的人来参与建设，说实话我觉得在中文地区还找不到这样一种可借鉴的成功模式，或许这其中的因素很多，但是真的很难。
我个人的意见：框架可以大致按照mozillazine的来建设，但是相对应该突出本地化的应用上的内容，那样才能吸引更多的人来关注，关注的人多了，建设的人也自然就多了。或许是看问题的角度不同，我可能更多的是偏重于普通用户，但是我想，Wiki未来的风格走向在技术性上和应用性上应该是相辅相成而不是矛盾的关系吧。 关于Wiki引擎，综合我得到的教训说一说吧，不知道DokuWiki和mozcn的站台能不能承受4，500K以上的spam攻击，pmwiki遇到过很多次，每次遇到便会页面超时，甚至于还原都没办法，只有还原备份，或者下载下来手工恢复。另外在日后规模大了，页面多了的情况下，文本的形式会否造成效率低下？另外，在建设者比较多或者有很热门的页面的情况下，DokuWiki的锁定编辑模式会不会影响建设? |
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2楼#
发布于：2005-01-17 23:36
<!-- w --><a class="postlink" href="http://www.mozcn.org/mediawiki">www.mozcn.org/mediawiki</a><!-- w --> 看了一下,简洁大方的风格也很好,不过相对于现在流行的皮肤,亲合力要差些:
1:不是中文界面(全部汉化或将常用的几个先汉化再说?) 2:不是标签式的菜单(这点稍微习惯一下应该就可以了) "没感到要换mediawiki的必要" 我觉得可能是以前流量不是很大,感觉不明显.不是危言耸听,DokuWiki的锁定编辑模式可能是阻碍wiki发展的最大障碍.就说我前几天调整wiki的结构,有时才建了一个新栏目,突然发现有个细节问题要修改,马上点击"编辑",提示被锁定.为此前前后后花了一两个小时(本来十几分钟就可解决的事!).愿意到wiki来编辑的朋友, 实际上就是一种无偿奉献,奉献还要排队? 我还是比较赞同本地化(不是中文化),我觉得做一个mozillazine knowledge base的中文版意思不大.来这个网站的人都是希望看到他想看到的东西,如果设身处地的想想,把wiki办得只适合几个内部成员作为开发时的参考,似乎自私了点.mozillazine的做法,在国外来说,它是成熟的,但国内的情况实在是差别太大了(很现实的例子:用FF随便上哪个国外网站,我到现在还没发现网页错位的问题,而国内呢?),puhongyi也说了:"在中文地区还找不到这样一种可借鉴的成功模式",确实是这样,没办法,只能慢慢摸索.其实虽然说没有"可借鉴的成功模式",但可借鉴的东西还是不少,现有论坛的成千上万个帖子就是很好的参考资料:用户对哪些方面比较感兴趣?什么问题反映得最多?因为普通用户和搞开发的考虑问题的角度毕竟不同,比如"Firefox外观",可能搞开发的不屑一顾,但论坛关于这方面的文章数量又 有力的证明了它的存在. |
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3楼#
发布于：2005-01-17 23:36
好。mediawiki 上马。
请大家到 <!-- w --><a class="postlink" href="http://www.mozcn.org/mediawiki">www.mozcn.org/mediawiki</a><!-- w --> 注册。我先把大家提升为管理员。然后就开始干活吧。 界面语言在 这里 修改。 leng4681兄可以负责wiki的架构工作么？页面怎么组织，怎么’安排，争取以后不用再调整了。 |
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4楼#
发布于：2005-01-17 23:36
当前使用的Wiki抗Spam太弱. 而且Wiki排名也高了,很容易就被人Spam.还是早点换个安全的好.
我注册了,ID=2,注册的习惯不一样啊,还以为带*的是必须添的,结果在设置里面却说是可选的.  |
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5楼#
发布于：2005-01-17 23:36
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6楼#
发布于：2005-01-17 23:36
MoztwWiki看了,感觉太繁琐.(其实很多都是空的.开始我也考虑过用模板,后来发现只不过是个噱头而已,意义不大)
名字空间越多,越不利于导航,而且以后如果要调整栏目深度也很麻烦. http://www.mozcn.org/mediawiki/index.ph ... 6%E9%A1%B5 DokuWiki里的内容已经全部迁移到MediaWiki了(faq的子栏目内容还没转移,因为感觉还有调整的必要),其实用三个名字空间足够了: firefox: mozilla: mediawiki: (正好对应首页的三大版块) "Thunderbird:"虽然在讨论区文章还不少,但适合放在wiki里的内容并不多,我直接将其并入mozilla:(其实mozilla:的内容到现在还是空白) "工作讨论，活动组织部分"我觉得用wiki的方式太麻烦(从pmwiki开始就有明显的感觉),建议最好是在论坛开设一个wiki专区,以发帖的方式讨论还是方便多了.(好像说这样不符合wiki精神,我觉得一方面wiki体现了一种精神,另一方面它也是一个工具,有其优点也有其缺点,如果太拘泥,受罪的是自己) "Firefox知识库"栏目我暂时放上来了(我建议去掉): "Firefox新手入门"完全可去掉(又不是像安装数据库什么的连安装过程都需要教程) "Firefox常见问题解答(FAQ)"觉得可把有价值的部分转移到phpfaq,然后去掉wiki里面的faq 1:有两个faq维护起来有点无所适从的感觉,新出来的条目到底应该放在哪边好呢? 2:对用户来说也有一种无所适从的感觉(他会猜想可能一个是新版一个是旧版,到底哪个是新版呢?) 3:faq不是一个适合放在wiki的内容(如果让用户来增加条目,那不是和论坛一样了吗?) 4:phpfaq已经发展得很成熟了,只是分类方面还还是很合理,适当调整一下就很完美了 不过作为一个翻译项目,它还是有价值的,我觉得是不是可以这样:不以faq的名义,而是作为一个引进的翻译项目,放在"Firefox项目"里面建设.(因为这样的英文资料很多,说不定以后还会引进其他好的英文faq) "Firefox常用扩展中文简介".把web建设起来之后,这个就可作为"下载区"软件的简要介绍了 又: mediawiki首页的"首页"二字可去掉(自动生成的?) 模板里面的"MozcnWiki, Mozilla 知识库"也可去掉 有必要弄个上传图片的入口 mediawiki的页眉能否压缩成二排?页脚能否也压缩一下? (而且页眉和页脚有内容重复了) 搜索框放在侧边栏不好吗?(skin的问题?) |
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7楼#
发布于：2005-01-17 23:36
同意名字空间不宜太多，但是不赞同把 thunderbird 放到 mozilla 下。thunderbird 同为 mozilla 的旗舰产品之一。只是目前可能不如 firefox 普及。从长远来看，一定要有自己的领地。如果等到以后再调整，那就麻烦了。 这个会在生成的网页标题里头。暂时先留着吧。
嗯，慢慢改进。需要修改 skin |
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8楼#
发布于：2005-01-17 23:36
同意名字空间不宜太多，但是不赞同把 thunderbird 放到 mozilla 下。thunderbird 同为 mozilla 的旗舰产品之一。只是目前可能不如 firefox 普及。从长远来看，一定要有自己的领地。如果等到以后再调整，那就麻烦了。 如果考虑到以后内容可能会膨胀的话,那我这样处理:thunderbird栏目仍然放在mozilla大类下,但用thunderbird:的名字空间(因为thunderbird暂时还没有内容,如果作为一个大类放在首页上会影响整体效果,等thunderbird内容多起来,再考虑将它独立出来) 我说的工作讨论不是说讨论怎么写 wiki 这样的讨论，而是以前 Dokuwiki 里组织 firefox 帮助翻译这样的“项目主页”：http://www.mozcn.org/wiki/project:doc:firefox_help 了解.不知计划是否仍在进行中(最后更新: 2005/01/17 16:23,而且新闻组也没新帖)?如有必要,我将其转到MediaWiki的"Firefox项目"下. 对我们来说，安装 Firefox 当然没有问题，可这个简单的问题也不是人人都会。 呵呵,那就留着吧.有空我弄个图文并茂的... 我认为 wiki 维护比 PHPMYFAQ 维护更为方便。不能完全靠管理员的“整理”，而是要靠广大使用者真正的参与。我的意见是两边都留着，以后再看。 好吧,不过照你这么说: 1:作为一个翻译项目的话,就最好保持原状. 2:作为共同维护的faq的话,那就开放用户对内容甚至结构的更改. 自动就有，我想把它 redirect 到 Mozilla 知识库，把Mozilla 知识库作为首页。这样就直观多了。 其实看到你的帖子之前,我就在考虑有没有必要把这个页面去掉: 1:界面是英文(当然,可以翻译过来) 2:分类不合理:几个软件笼统的都是三个小类;而后面的Marketing等等几乎还没涉及到的内容,它却弄得忒详细. 3:内容全部是空的,放弃也没什么可惜. 4:长长的首页并不是什么好事(又不是sina,呵呵),我觉得作为wiki的首页能在1024*768下一屏显示是最理想的状态.(所以我建议尽量压缩页眉页脚,去掉不相干的元素) 5:现在wiki里的内容已经初步形成自己的体系,完全可以稳定发展下去.只要保证名字空间不滥用,以后有新的内容再想增加其实很容易. 提到"MozcnWiki, Mozilla知识库",我突然想到现在的网页标题真是非常乱: web是:Mozilla 简体中文社区 faq是:Firefox中文FAQ 社区是:Mozilla Firefox中文社区 :: 首页 wiki是:首页 - [Mozcn Wiki - Mozilla 知识库] 是不是应该弄一个统一的网页标题,再辅以一个后缀?网络个性图标最好也统一一下.希望能多有些人一起商量商量. 呵呵,我先说几个: All About Mozilla Mozilla 简体中文 Mozilla Or Firefox Join Firefox Join Mozilla ! Catch The Fox ! |
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9楼#
发布于：2005-01-17 23:36
如果考虑到以后内容可能会膨胀的话,那我这样处理:thunderbird栏目仍然放在mozilla大类下,但用thunderbird:的名字空间(因为thunderbird暂时还没有内容,如果作为一个大类放在首页上会影响整体效果,等thunderbird内容多起来,再考虑将它独立出来) 如果以后再调整，代价太大。现在空着也没有关系，其实现在也总是有一点知识可以放进去的。 我们现在就是要把大的结构定下来，内容再慢慢充实。
赞同你的观点。只是你有些误解我的意思。我意思是把“Mozilla 知识库" 作为 wiki 的真正的首页。里头放的内容是你现在的首页的内容。相当于给首页改个标题。 |
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10楼#
发布于：2005-01-17 23:36
综合以上,作以下更改:
1:增设"Thunderbird栏目",并增加"thunderbird:"名字空间 2:增设"术语翻译对照表"子类(借鉴了一下"Firefox帮助中文化计划") 3:将dokuwiki里的faq转移过来,去掉原来的英文,结构重新组织,条目表述可能会稍作改变,并将几个零散页面并入faq 4:删除原来的"Mozilla知识库"页面(首页名称希望将网站名称统一之后再改) 5:删除"Main Page"页面(好像是安装好MediaWiki之后的默认首页,没什么用) 提到"MozcnWiki, Mozilla知识库",我突然想到现在的网页标题真是非常乱: 不知能不能想一个Cool一点的网站名称, 在新年搞一个挂牌仪式? 嗬嗬... |
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11楼#
发布于：2005-01-17 23:36
关于网站标题，我投 Mozilla 简体中文一票。
新版 WEB 正在制作中：http://www.mozcn.org/new/output 哪位能帮着做一个 logo? 原版 logo 为：http://www.mozcn.org/images/header_logo.gif 在右下角加上"简体中文"几个汉字,白色的. |
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12楼#
发布于：2005-01-17 23:36
logo我觉得是不是可以换一个Mozilla的全身像?
好像现在几乎所有关于mozilla的网站无外乎一个fox或一个mozilla头像,太雷同了. 网站个性图标和wiki的logo也一起改掉. 要不明天我弄个全身像mozilla的logo,大家评评? 新版web看了一下, 咋就没有扩展,主题的下载区呢? phpfaq也应该有个入口吧? 辛苦啰... |
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13楼#
发布于：2005-01-17 23:36
这段时间快年底了，事情实在是太多，都没什么时间来，各位实在是辛苦了。
说几点我的建议，来参考一下。 我觉得新版的Web似乎不必拘泥为Mozilla的固定模版，说实话，这个模版到处都是，几乎所有中文的Mozilla/Firefox相关的网站都是这个。大家一看见估计都不会想详细去看之间的差别，直接就跳走了，下面的链接上的特色栏目效果都不大。 我觉得不妨借鉴一下 http://www.spreadfirefox.com/ 这样的样式，中间放置新闻动态通告之类，然后两侧（或者一侧？）放置固定的链接，这样一来经常都能看见主页有明显的变化，也更会吸引大家的关注，而且整体风格仍然保持统一。 不知道这样做难度大不大，而且这样可能维护量也会稍微大一些，但是这样也能更有效推广我们的特色栏目，那些不适宜放在导航条上，但是又确实比较希望让大家知道和多关注的栏目就可以放在两侧（或者一侧？），例如phpfaq，还有推广签名活动等等。 至于统一的标题，是个很让人头疼的问题，这段时间我也一直在考虑，其实我也很倾向“Mozilla 简体中文” 这样的名字，但是我给各位提供一点关于firefox.net.cn的统计数据吧： 首次访问来路统计（前2位）： <!-- w --><a class="postlink" href="http://www.google.com">www.google.com</a><!-- w --> 57% <!-- w --><a class="postlink" href="http://www.baidu.com">www.baidu.com</a><!-- w --> 27% 来路搜索引擎关键字统计（前3位）： firefox 89% firefox 中文 4% firefox 论坛 2% 现在的现状好像是大多数人知道Firefox但是不知道Mozilla。这个真的是个头疼的问题 |
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14楼#
发布于：2005-01-17 23:36
到底采用哪种模式，有个定位的问题。我们到底要做什么？
建议： Mozilla 中文讨论区 - Firefox, Thunderbird |
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