一力破十会
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读"谷歌浏览器的扩展中心上线·对Mozilla Firefox的影响"有感...

楼主#
更多 发布于:2009-12-18 22:12
从现在看来,FF比Chrome顺手;

但从未来看,FF很危险:
a,发展空间上看.FF处于尴尬的夹板中,今天刚说Bing的搜索隐私控制好,过两天就改口还是谷歌好,高层都在手忙脚乱...出现明显内部分化;

b,Chrome的扩展编写更容易(其官方报道,其技术人员5分钟可编一个).其扩展中心前几天看还只有300~400个,昨天看就600+了...其速度可畏啊;

c,Chrome的扩展装N多个,也不会影响其冷启动,热启动,浏览速度...不像FF装30多个就要考虑精简的问题了...

还有,注意到了没有,Chrome的扩展很多和FF同名,而且其软件商是同一个...在利益面前,这些软件商不会给Chrome供同样的货(扩展)???

所以说,Chrome将是站在巨人(无数扩展软件商)的肩膀上,也许哪天一夜醒来,就会发现变了天...

前有狼,后有虎.

Opera将送出圣诞礼物:号称全球最快JS引擎Carakan...12月22日推出10.5系列.见链接:
http://www.cnbeta.com/articles/100361.htm

FF该警惕,迅速想出对策,并付诸有效行动了.
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1楼#
发布于:2009-12-18 22:12
hzhbest
不过:
Google 号称那“5分钟”其实只是把现成的 Firefox 扩展/脚本核心代码移植到 Chrome 需要的时间,要实现媲美其他浏览器中的同等功能的界面目前还是相当困难的;
Chrome 扩展开发者目前没有盈利途径,但很明显 Google 会作出利诱,但 Google 始终是“号称不作恶”而已;
分化倒未必,只要在 Firefox 前进方向上统一就没什么问题,“巴结大款”这类事情本来就是随风摆的;
“老子发狂起来拿一卡车钱把你灭了”的事情不是没发生过,微软就灭了不少了,Google 正走同样的路,所以说不定没人看好的 Chrome OS 两年后会跟 Windows 平起平坐。
至于 Opera ……只要它不能随便就拿出一卡车钱来,基本上对大局没什么威胁。
回到原帖


我说的"5分钟"并非我的观点,只是引用/举例而已;
我说的"分化"是指高官们思想上出现了不统一,个人猜测,那个号召用户都去用"必应"的高官,必然会被董事会上点眼药水...不然不会第二天就不顾颜面地改口;

重申,我说的"未来",而非现在,只是表达FF要有警惕感的意思;

我强调的是,
几乎所有扩展软件商都可以为任何浏览器做扩展,比如AdBlock,就同时为FF,Chrome,Opera等做了对应的版本,这样的例子很多...
既然都可以做,靠扩展吃饭(吸引客户)的浏览器就不会是FF一家---换句话说,一直以来FF引以为傲的以扩展(功能)取胜的优势,在不久的将来将荡然无存!(而FF的启动速度,资源占用,浏览速度等又并非强项);
何况FF还在Google这个东家下巴下面接饭吃呢...离了Google它又会倒向谁呢?微软?谁都不是好相与的啊!

[quote="web123lai"]呵呵,要是真有那么好,那就换好了。不过么,不看广告看疗效,经过时间的检验再说。
确实不喜欢Mozilla的一些做法。
===========================================
ps:
看了这篇,结合“上线”篇,估计是有一篇介绍Chrome扩展的文章面世了,很容易在cb上Google到,不愧是“Chrome迷”的翻译投递,太煽情了。再看看英文,呵呵,根本不是那么回事。人家挺正常的一篇介绍比较性的文章,让他一翻译,简直把Chrome捧上天了。
话说,印象中Chrome迷在CB的投递都这样,一味地夸大吹捧Chrome,让人厌烦。不知能不能代表Chrome fans这个群体。想起了当初的“你还在使用陈旧的IE浏览器么”
PS2:
顺便附上CB的投递,有心人可以看看。
扩展插件引发Chrome与Firefox之争_Google Chrome_cnBeta.COM[/quote]

我也不是Chrome的Fans,看看我在这论坛还是"老狐狸"呢...目前主打的是Opera,只是对Chrome迅猛的发展趋势发发感慨而已.
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2楼#
发布于:2009-12-18 22:12
wiiwaker
除开那些商业化网站会为不同浏览器提供不同的扩展以外,大多数都只是重名的吧?
至于改口google好,高层混乱,内部分化。。。LZ仔细阅读一下Asa Dotzler的blog再说吧。。。

google,当然也不是什么好鸟。。。
回到原帖


现在哪些不是商业化网站?
企业的根本目的就是盈利;
标榜自己为慈善事业做贡献的,背后必有其盈利的地方...不然他吃什么?

有一部分扩展是同一公司出的;

但是你要看到,扩展中心几乎是一夜间就出来了,
刚出第二天大概200个(我知道晚了),第三天300多个,前天600多个,今天920个...
你还质疑这个速度?
还是它的能力?
你能估计到一年后它有多少扩展吗?
FF做到这一步做了多少年?
很明显它确实是很省力地站在了巨人的肩上...

blog,我不会去看,
你能保证他所说的都是真实的?阿忆还在其博客里"大爆",他的同事,央视主持人方静是间谍呢,blog可信吗?
但FF在两天之内先后发出自相矛盾的言论,在世人眼里,肯定是不正常的.
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3楼#
发布于:2009-12-18 22:12
ferret:扩展中心出来很久了,只不过一开始只接收开发者上传扩展,不开放下载,所以才会刚开放就有上百个扩展。
另外chrome扩展中心无意义扩展和重复扩展比firefox多不少。还有一点,chrome的很多扩展在firefox里都是以gm脚本的形式存在的。当然写chrome扩展比firefox扩展更容易也是一个原因。

firefox并不是只有扩展方面暂时优于chrome,在ui定制方面firefox也比chrome强。

另外无论firefox还是chrome的扩展,大多数都是个人开发的,接受捐赠,但不是以获得捐赠为目的。商业公司做的以提高网站流量为目的的扩展非常非常少。
回到原帖


出来很久了吗?
有多久?
链接呢?
有FF久?chrome允许使用扩展的模块搭建起来才多久?chrome出来才多久.

我所说的300,600,920个是我这两天看到的,并非其积累的吧!
现在不是"上百"的事,我估计,下周就会上千了;
"可用的"的扩展少?
FF上千的扩展里可用的多吗?你用了多少个扩展?几十个吧,那为什么说人家可用的少?

目前,chrome的扩展的版本号都是0.XX,确实简陋了点,但一年后呢?FF的扩展部不也是逐步发展的嘛;

FF最引以为傲不是多扩展(多功能),还是UI定制???
第一次听到.
(每个浏览器都会有比其他浏览器强一点的情况,关键是看"这一点"是不是在你看来最重要)

人们能为FF"免费"做扩展,且接受捐赠;
那为什么chrome,就肯定会没有?或者会少于FF?
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4楼#
发布于:2009-12-18 22:12
http://www.cnbeta.com/articles/98482.htm
http://www.google.org.cn/posts/chrome-4 ... pload.html
搜索都不会用?


我那是不会用?那是我的反问和质疑,没看出来吗?
那我也再说一遍:

众所周知FF吸引用户的就是其多功能,即其开源和上千的扩展.难道是其资源占用,启动速度,渲染速度,还有UI?你虽然没明说,但言下之意不是很明了么?!

[quote="ferret"]再说一遍,很多chrome扩展在firefox里只是一个gm脚本,比较的话请不要光比两个浏览器的扩展。[/quote]

chrome扩展只是脚本,难道FF的扩展就不是脚本吗?你是"千年狐狸",不用我贴图吧?把任意一个扩展解压缩,哪个不是有JS和css组成?!
浏览器们千方百计的提高JavaScript引擎的速度是为了什么?

看看,你的观点还剩下什么?

我也不是说目前chrome就可以取代FF了,只是说以后很危险,应该把它作为一个劲敌看待!
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5楼#
发布于:2009-12-18 22:12
首先,chrome还是新生儿,其扩展目前还只是用在开发版,测试版上,扩展只是露面也不过是一两周的事;
其功能模块还在不断添加中;

至于"能不能作用于UI",我不是chrome的Fans,没有深入研究...但不敢保证,也许随时就有了...

再加上,一个浏览器,不是所有的功能都必须具有,关键是,你是不是最在乎它!如果有十全十美的浏览器,那我也不会在FF和Op上权衡很久了...

当时狂热的用着FF的时候,也像他们那样容不下任何人说FF的不是...所以,我还是理解...
如今,跳出来,回首一看,世界真大...再来看FF,感觉更客观...(个人感悟)

另,JS很多都是通用的,只是有些语法稍有不同...
有些甚至一字不动,比如搜狗的云输入,同一个js可用于FF,Op,chrome(IE内核的就忽略了吧);
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6楼#
发布于:2009-12-18 22:12
不知道你从哪儿看到的“改口还是谷歌好”的新闻,有出处吗?
另外本来就是Asa Dotzler在他的博客上建议换到bing的,你既然不会看,也觉得他说的不真实,干嘛还要把这件事做为“高层都在手忙脚乱...出现明显内部分化”这观点的论据呢?不是自相矛盾吗?


说"Bing"好的链接:
http://www.cnbeta.com/articles/99801.htm

在谷歌宣布,下周扩展中心将推出,数小时后,

先是"Firefox向Bing抛出橄榄枝"---对于谷歌公司CEO埃里克·施密特(Eric Schmidt)忽视互联网用户隐私权问题的言论,Mozilla基金会今天明确建议,Firefox用户应该借助相关插件使用微软Bing搜索。

数天后Mozilla社区开发主管阿萨·多兹勒又说"Bing"必应,"在火狐用户中不够普及","因此没有出现在火狐浏览器搜索引擎选择列表中"...
见链接

http://www.cnbeta.com/articles/100251.htm

这不是自摆乌龙是什么???
看新闻,不能去表面的"花言巧语",要透过现象,看本质!
本质就是FF(的高官)不自信了!

至于所谓的blog,不难想象是一些"灭火"的言辞,及外交辞令罢了,有必要看吗?...09年的年末笑话罢了!



FF没有许多"无意义扩展和重复扩展"?
如果都是有意义的,那么请问你装了多少"有意义的"?!
有一百个?!
[/quote]
这是我在引用ferret的话,并回答时做的假设反问!是由他的逻辑推出错误的结论,从而反证他论点的谬误之处...
作为你"老狐狸"还看不出来???

至于你其他的,很"激动"话,我就不做评价了吧,
我无意改变一个人的观点,也没有义务为说服一个人而去不断地论证什么...
认识是由自己主动,才能改变的.
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7楼#
发布于:2009-12-18 22:12
建议使用bing搜索的可不是mozilla基金会,而是Asa Dotzler。


我引用的是,我提供链接里的,黑体字部分,这并不是我说的,不敢居功.
请问你看了我给你提供的链接没有,我都怀疑!

你老要别人提供链接,怎么自己不提供?

我说了,要透过现象看本质!
无风不起浪!
不要看他们怎么解释这次事件;
分析,评论,解释的言辞要去掉.

你说要我提供链接,
我提供了,
你又怀疑不可信,要我去看国外的...

彻底无语.

cnBate只不过是把其博客中的关键话语引用出来,
你能否认FF高官没说过---bing"好"(Firefox用户应该借助相关插件使用微软Bing搜索)和"不好"(微软必应搜索引擎还不够普及)的话?!

事实上,他说了吧!

况且,此番言论恰恰发生在,谷歌宣布开放扩展中心进入倒计时之时...难免不会引起人们遐想,进而感觉到一点点酸葡萄的味道...

一个国际企业的高官,可以这样不够冷静地,随意地发表言论吗?

老外就是这样,说话不干脆,弄得跟"政客"似的...

这样"费力"地为他"辩护",有什么意义呢?
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8楼#
发布于:2009-12-18 22:12
版主发话了,我也不自讨没趣了.

在这里,"对手"很多啊,只要你说一句对FF"不顺"的评价,(哪怕只说一句---未来,chrome将是FF对手的话)都会引来很多砖头..."对手"蜂拥而现.

这样能有讨论的氛围,和平台么?
做大事的大企业不需要大的胸襟么?
成天,你好,我好,大家好,很过瘾么?
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9楼#
发布于:2009-12-18 22:12
那确实,在本论坛,和两位版主交流不短的时间里,我是受益匪浅...

没有感情,也不会经常逛回这个论坛来...

但有感情,我也觉得要发展的,辨证的,客观的看待事物,包括浏览器,FF;要想看清真相,接近真相,看待事物的时候,就不能带有感情...
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10楼#
发布于:2009-12-18 22:12
至于所谓的blog,不难想象是一些"灭火"的言辞,及外交辞令罢了,有必要看吗?...09年的年末笑话罢了!
两篇文章都是Asa Dotzler在个人博客中发出,cnbeta只是翻译外加投递者个人臆测,如果你对博客是抱着这样的认识,那又何必在意cnbeta的这两篇文章呢?那么又是如何上升到mozilla内部高层的高度的呢?


真是烦了你们了,还真"执着"啊!
一个一个都在为他人自圆其说,累不累啊?
请看链接:
http://weblogs.mozillazine.org/asa/archives/2009/12/if_you_have_nothing.html

摘录其中原文:
That was Eric Schmidt, the CEO of Google, telling you exactly what he thinks about your privacy. There is no ambiguity, no "out of context" here. Watch the video.

And here's how you can easily switch Firefox's search from Google to Bing. (Yes, Bing does have a better privacy policy than Google.)

请问红字部分,是不是Asa Dotzler亲口所言?!
作为一个和谷歌有着亲密合作的合伙人,却开口闭口说微软的Bing好,
请问这和这位网友所笑言的---
Firefox对Google说: 你陪别的女人睡 我就陪别的男人睡~
---有什么区别?

作为男人,你能忍吗???
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11楼#
发布于:2009-12-18 22:12
just4fun:这个帖子移到“其他话题”区去吧?
放在这个区我看不出对fx用户交流“Firefox扩展,插件”使用心得能起到什么作用
回到原帖


随便,
我对这些"不厌其烦"的抓字眼的"能手",很是佩服!
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12楼#
发布于:2009-12-18 22:12
havanna:唉,我也烦了你了
下面一句话是你亲口所说
“至于所谓的blog,不难想象是一些"灭火"的言辞,及外交辞令罢了,有必要看吗?...09年的年末笑话罢了! ”
回到原帖


我是不想去看这些鸟文,用屁股想都会知道他们会说些什么;
还害我去找链接;
那个使劲嚷嚷让我去看blog的,链接都不提供;
是你们逼的,
我看了,结果还不是!
那个Asa Dotzler除了吃了它所说的话,否则别无它法!
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13楼#
发布于:2009-12-18 22:12
这算感叹还是什么呢?
请先解释清楚这句话
“至于所谓的blog,不难想象是一些"灭火"的言辞,及外交辞令罢了,有必要看吗?...09年的年末笑话罢了! ”
什么叫抓子能手呢?面对自相矛盾的言论,所以就站出来想提醒楼主啰


当时我以为他又提出了除我提供的那两个链接之外的第三个链接(内容),当时不想看,估计也就是FF官方的一些解释,澄清之类的,才说的这番话...

被你逼着去看鸟语,结果还不是一样,有新鲜点的没?

说你抓字眼,
是因为:
你无视我发此贴的主要目的---FF,以后,将有一个,劲敌,那就是---谷歌浏览器!!!
---而去拼命在我的一些举例论据中找毛病...
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14楼#
发布于:2009-12-18 22:12
反正晚上没事,再玩玩吧.

好吧,不抓字了
a,发展空间上看.FF处于尴尬的夹板中,今天刚说Bing的搜索隐私控制好,过两天就改口还是谷歌好,高层都在手忙脚乱...出现明显内部分化;
FF尴尬嘛?未必,firefox的资金来源是与google分成实现的,并非靠google,如果bing引擎排名第一,mozilla默认集成bing,照样有资金源,这是与用户的搜索偏好有关,并非搜索引擎的商业公司,不理解的话,看上面本人的第一个回复贴
我说的是mozilla的生存环境日益复杂,上有google压着,可它又推出了Chrome来和FF抢饭吃;那边的微软IE又虎视眈眈,FF要在中间玩平衡...日子不好过啊!顺带举个FF高层的例子,来说明其信心的不足(这带点推测,可谁敢说没有?!)


b,Chrome的扩展编写更容易(其官方报道,其技术人员5分钟可编一个).其扩展中心前几天看还只有300~400个,昨天看就600+了...其速度可畏啊;
chrome扩展上线之前就已经有N多扩展了,不懂的话去chrome迷社区看下历史贴。
其扩展中心从2009年11月24日到2009年12月19日时间有FF长吗?不到一个月吧,其扩展马上过千了!最可怕就是这速度!以前chrome没有扩展的时候就说它简陋,现在人家有扩展了,又把自己的眼睛蒙上!以前有扩展,那都是山寨版的,况且chrome的扩展功能模块开发也不过几个月时间,以前都必须带参数启动... 不懂的话去chrome迷社区看下历史贴。

c,Chrome的扩展装N多个,也不会影响其冷启动,热启动,浏览速度...不像FF装30多个就要考虑精简的问题了...
不会影响浏览速度?未必,由user script转化而来的扩展绝大多数都影响浏览速度,实际上,绝大多数user script脚本也不影响firefox的冷启动,热启动.......等chrome开放了UI的api后,你看到时到底影不影响启动速度。
说不影响速度的不是我一个人,我装了50多个扩展,照样跑得嗷嗷叫!
另外,user script与扩展是不同的,在firefox中,你可以这么理解,user script<=扩展
还有基于xul的firefox,如果说界面的自控性不是其卖点的话,那么显然你对firefox的理解仅处于小白水平,这也是为什么上面的同学在看到你相关论点的时候,都是呈无语状。实在很难理解你曾经狂热使用过firefox
这就更笑话了!"user script<=扩展"都出来了,它们是白菜萝卜吗?可以用称称吗,小于等于号都出来了!
我前面说了:

chrome扩展只是脚本,难道FF的扩展就不是脚本吗?你是"千年狐狸",不用我贴图吧?把任意一个扩展解压缩,哪个不是有JS和css组成?!
浏览器们千方百计的提高JavaScript引擎的速度是为了什么?

user script是用户自编或安装一些扩展带有的一些js,与其对应的还有一些页面本身会暗藏一些JS,比如,有些小说网站,你双击就可滚屏---这就是一个js;又比如大量病毒或广告就是通过JS投放的...请你先搞清楚script究竟包含些什么,究竟是什么含义再来跟我说!
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