YanDiemperor
小狐狸
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这个故事告诉了我们什么

楼主#
更多 发布于:2005-05-28 15:49
记得很小的时候老人曾给我讲过一个故事

很久很久以前将军有了两个孩子,他们从小就把家传的拳法练习的透透彻彻,到了他们满18岁那年,将军找了10个军人来考考他们的武艺。老大呢,轻轻松松的打败了全部的对手,而老二呢,每战必败。别人问老二“你和你哥哥学的是同样的拳法,练习的时间也一样,方法也一样,为什么你打不赢呢?”老二说“都怪那些军人不按拳谱出招”

这个故事告诉我们了什么?

看看现在各位大大讨论的标准化,和哪个练拳的老二有什么区别。  
fiag
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1楼#
发布于:2005-05-28 15:49
楼主的意思是
标准 对应 拳法
老大 对应 IE
老二 对应 FF
10个军人 对应 N多国内Only for IE的网页

此比喻有误!拳法上可以百家争鸣,标准百家争鸣可就不叫标准了!

N多国内Only for IE的网页是针对IE设计的,没有考虑到标准,也就没有通用性。所以他们是IE的追随者。

如果硬要比喻过来,那么10个军人在立场上已经偏向老大,无公正可言,此拳法考试完全做假。
听涛看海
千年狐狸
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2楼#
发布于:2005-05-28 15:49
根本就没有可比性
YanDiemperor
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3楼#
发布于:2005-05-28 15:49
标准 对应  战胜对手的方法  对应  好的浏览效果
军人 对应  现实的客观环境
而浏览器的标准 不是某些人制定的条条款款  而是大众普遍接受的书写、浏览方式   看看TCP/IP协议的发展就知道了  人们浏览网页的时候才不管它符不符合什么国际标准,就像你去商店,看货架上的货物,有没有操心它符不符合ISO9002标准呢?在中国,也只有大一点的药店符合这个摆放货物的标准吧,可是你去药店,是不是一家不符合这个标准的药店你就会觉得它不好呢?对于最终消费者,要得只有结果,不是他的原理和过程,FF兼容性不好,不在自己的身体上改进,却说客观环境不好,这可不好。
fiag
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4楼#
发布于:2005-05-28 15:49
既然用户不担心,那为什么要标准,这不是浪费人力么?
那么多企业费尽心思就为了过一个标准,难道也是形式主义?

遵循标准就是为了提高企业的竞争力,并不涉及到最终消费者。非标准的网站,就竞争力上就短了一截。

现在估计那些网站都是坐观浏览器市场竞争的阶段,没有足够的能力来修改自己的代码,包括经济和技术方面的能力。举个例,新浪网,163邮箱,百度在Firefox上已经有很大改善,而ChinaRen校友录依然一成不变,好好体会下就知道sohu怎么了?

网站在遵循标准上已经无可厚非,需要选择的是遵循MS - IE 标准还是W3C标准,一个是商业公司,另一个是国际化的联盟机构。需要注意的是,万维网是属于大家的而不是某个商业公司。

至于网站用不用W3C标准与我使用Firefox没有什么影响,我也是最终用户,我可以选择不去那些乱七八糟的Only for IE的网站。

关于万维网联盟 (W3C)
http://www.w3c.org.hk/Consortium/index.html.cn
YanDiemperor
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5楼#
发布于:2005-05-28 15:49
遵循标准就是为了提高企业的竞争力,并不涉及到最终消费者。非标准的网站,就竞争力上就短了一截。
楼上自相矛盾了的说  提高企业竞争力还不是为了多卖产品给消费者,多赚钱。你说非标准的网站竞争力就不行,可是我和我的同班同学们还不是一样在用Sohu-Chinaren校友录,照你那样理解,不得全搬到标准的地方去,这个是个历史问题,不能说明非标准的就不好,标准的就好,给我个有力点的说服。你说万维网是属于大家的而不是属于某个商业公司,是这样啊,MS也没有说在FF的开发道路上设置重重阻碍啊。这个世界上没有什么Only for IE的网站,就好像没有Only for GBA的游戏一样,我们看见的无非都是数据抽象,代码层数据层表示层。我也在用RedHat Enterprise Linux ES3,上面不是一样跑Windows,没有什么Only For今天是你的明天我就有可能拿来用。FF将来必须支持MS-IE标准,因为IE本身就支持W3C标准,如果FF不支持,性能自然有的比较了。
我是成都铁桶用户,如果我上网去看电影,第一选择自然是西部在线,很遗憾,FF不支持在线播放,于是安装插件,耗时N小时。我自己能够冲着FF开源这个名声花费N小时调试插件,普通用户呢?
另外我想问问你,你说的Only  For IE具体是什么内容,只能用IE浏览呢?还是用FF打开是空白,如果一个网站在IE里开开是正常的,到了FF里就不正常了。就好比一碗水,在红色的杯子里看上去是红色的,翻到黄色的杯子里就是黄色的了,水还是原来的水,你看到的是杯子的颜色,你说是红色的不好还是黄色的不好呢?现在你没有说过FF不好还是IE不好,你说的是这个水不好,水不标准,在两个杯子里看上去不一样,解决的办法就是把所有的水都标准化了——变成黑色,这样在两个杯子里看到的就是一样的了,不觉得好笑么。
wetsnake
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6楼#
发布于:2005-05-28 15:49
^_^,不标准化的话,你今天上sina要配置操作系统为XX协议。明天访问sohu要配置XX协议。你要弄个局域网又要配置
XX协议,弄好后加一台机器又要配置XX协议才能加进去,最后发现不行,因为那台电脑用的另一个公司的接口,最后只好又去买个XX机器。
标准化其实就是方便用户,方便公司给用户提供更多更好的选择,你如果现在网站only for IE 那么你只可以用IE(马桶也算IE),如果网站都遵守了一个标准,那么你不但可以用IE,还可以用FF,还可以用任何一款浏览器。结果你会发现你的浏览器越来越好用,你的选择越来越多。
现在是一个阶段,一个世界通用标准与公司标准的抗争时期,
标准的威力是巨大的。
wetsnake
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7楼#
发布于:2005-05-28 15:49
标准把整个世界连成了一体
wetsnake
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8楼#
发布于:2005-05-28 15:49
^_^,再说两句,你的水的比喻不恰当,应该是这样的:
FF是透明的杯子,看来水是红色的,而IE不是透明的杯子,为了让水通过IE看起来是红色的,所以人们就把水弄成另一种颜色。现在我们做的,最终目的是让水变成红色,那么IE也该弄成透明的了
fiag
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发布于:2005-05-28 15:49
你说非标准的网站竞争力就不行,可是我和我的同班同学们还不是一样在用Sohu-Chinaren校友录,照你那样理解,不得全搬到标准的地方去,这个是个历史问题,不能说明非标准的就不好,标准的就好,给我个有力点的说服。


这只是个时间问题,在Firefox出世之前,用户群大部分集中于IE,于是很多网站为了节省人力,没有注重W3C标准,只要求能在IE中使用就可以了。然而事实证明Firefox有许多比IE好的优点,越来越多的人使用Firefox作为他的主浏览器。

如果一个消费者在网上寻找一个地方作为校友录,进入ChinaRen发现显示不正常,而另外的163同学录可以正常使用,那么很明显他是要使用163同学录了。而楼主使用ChinaRen还涉及到你的社会关系方面的问题,近朱者赤、近墨者黑。所以属特殊情况,不能作为公平的例证。

有关标准原来也讨论很多了:-)
对于firefox以及W3C的一些想法,欢迎发表您的看法,但不要用番茄丢我..
【转贴】为什么你也要用Firefox
关于IE和FIREFOX之浅见
你应该关注 web 标准的真正原因
飞雪尔
火狐狸
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10楼#
发布于:2005-05-28 15:49
楼主简直是在瞎比喻。标准和你那个例子完全不是一回事。

其实楼主压根就没有理解标准的内涵。

要那些only for ie的网站支持标准,正是提高效率和用户满意度的方法。支持标准也可以在ie中完美显示
用技术呈现美丽
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