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30楼#
发布于：2010-12-25 21:22
中国版的东西太多了，装过一次就卸了，还是国际版好
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31楼#
发布于：2010-12-25 21:22
谈一个现象
浏览器本来是用来网上冲浪体验的
不应该用来花费许多时间和精力折腾的 , 真的, 我觉得在火狐上花了太多的时间 最后逼得自己只好从代码开始下手 我以前还有一个观点, 就是希望火狐能有更多的 定制版 就是为了满足各个不同阶层的客户群的需要 为什么火狐不能搞个针对普通人需要的几个版本哪 火狐原版类似于ie 中国版有点接近遨游/傲游 能搞个功能达到opera的定制版好像没有 ============================ 真正用火狐来浏览的我看不多 用来测试代码的倒是很多 |
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32楼#
发布于：2010-12-25 21:22
kmc：>火狐是什么, 洋面包, 水土不服 如果你们这些斑竹是志愿者, 说句实在话, 辛苦一点, 但管理水平很低 但如果是商业行为, 那么你们应该为火狐在中国的推广不力负起很大的责任 你看一下opera论坛, 哪个版不是置顶的几个精华帖, 通过精华帖就把这个版的使用和优质资源罗列清楚, 下面的帖子都是你问我答, 问询和交流具体细节的, 热气腾腾, 气氛异常活跃 ============================================= 至于说我是来推广opera的, 若是如此, 也不需要到这个鸟都不太来拉屎的地方 涉嫌诽谤 =================================================== 一点批评都不容, 自以为天下无敌, 作为一个产品或者人物都会大错特错 |
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33楼#
发布于：2010-12-25 21:22
你看，你连别人是什么性质的论坛都没明白就开始扣帽子，什么“你们要为什么什么负责任”的话，请问轮得到你来说么？
至于说批评不容，你这又是站在主观立场上说事了，事想你这种口气的ID，还有人跟你摆事实讲道理，算是论坛风气好的表现了，非要认同你的观点就算是容得下你的批评吗？说不过别人就扣帽子，才真是小心眼的表现。 你对Firefox软件无非就是嫌它卡和慢什么的，你真正的意见是对Firefox论坛，拜托，这是两回事。别人拿数据说Firefox和Opera的市场占有率，你没辙了，一方面说是假数据，一方面又开始说Firefox论坛和Opera论坛没得比，如果不是你自己甚至连这两者的区别都搞不清楚，那就是混淆视听的能力可见一斑。 因为你的观点很取巧，说白了也有点无赖——“我用过Firefox和Opera，所以我可以因此对Firefox想怎么评论就怎么评论，把它跟Opera想怎么比就怎么比；你们要跟我争这个，有本事也用用Opera啊，用了才有权利跟我争。”试问这不是无赖是什么，不是变相的推广是什么？而且人都有逆反心理，作为没有用过Opera的用户，人家没有义务听你的，去试用一个自己不一定喜欢的软件，而目的只是跟你吵——这也就是为什么你似乎在本论坛还很如鱼得水的原因（别人懒得理你就等于你说得对？你可以想想生活中怎么样的人会有这种行为）。而你这样的论调无非就是挑起两个论坛的互相不理解，试问如果我问一句你们Opera论坛有没有Firefox的拥趸像你一样搅和事，你会怎么回答？不管你怎么回答，两个论坛的关系（如果有）肯定就恶化了。 |
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34楼#
发布于：2010-12-25 21:22
楼主拿浏览器来比较，是不是意欲褒opera、傲游，贬firefox或社区姑且不论
但是你拿来比较的这2个对象本身就是错误的，不合适的，这点前面我就提到过 楼主认为firefox只适合程序员用？社区在线人数少发贴少？相比之下opera和傲游在中国推广很成功？很适合国情、贴合用户？ 正如ls有人说的”恰恰证明了多数普通人就算不找什么技术求助都可以满足要求“ ，firefox这方面已经较为完善了 举个例子，知道全球哪个浏览器的维基知识最丰富么？ opera的维基看似还不错，opera:config有一个页面来说明介绍里面的设置项目 而firefox呢？about:config基本上每一个条目都有单独的页面来详细说明 这就是差距 我再来告诉你，opera和傲游在中国都是不成功的 无论全球还是中国，目前的份额都是ie>firefox>chrome>safari 我认为，一个国产浏览器，如果他的份额低于或者接近国外的非ie内核的浏览器，那么他就是失败的 傲游，专心只做浏览器，在国际上的声誉应该说是不错的，是为数不多的被国际认可的国产浏览器之一，以至于一些全球机构统计中国浏览器份额时，只算傲游，而直接把qq、360、sogou列为ie或chrome的份额 那么opera和傲游在国内倒底是什么状况呢？是不是如楼主描述的那样呢？ 前面我已经给出了cnzz的统计份额 楼主一看到opera的0.17%仿佛不敢相信吧？来源也不问直接认为数据是假的 狭义的来分析，我们可认为那是中国地区（ip）访问中文网站的统计结果 下面我们再来看看中国地区访问国外网站的统计结果，这样似乎opera的份额应该比cnzz更高的，对吧？ 我们来看看11月中国statcounter的统计结果，前面说过，当然没有qq、360、sogou的份额 http://gs.statcounter.com/#browser-CN-monthly-201011-201011-bar 我们可以看到傲游的份额比firefox稍多，但基本上还是一个等量级的 这能说明傲游成功么？在我看来，这恰恰说明傲游作为一个本土浏览器的失败 至于opera的份额，呵呵，在哪呢？ 火狐虽然在中国份额不多，但从实际结果来看，是楼主所说的搞代码的使用的嘛？相比之下楼主提到的“推广很得力”、“大受欢迎”的opera和傲游又如何呢？ |
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35楼#
发布于：2010-12-25 21:22
噗，就凭opera那点可怜的市场份额，也配跟firefox比
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36楼#
发布于：2010-12-25 21:22
大家都好能码字嘛。楼主是继youtube兄后又一个开心果
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37楼#
发布于：2010-12-25 21:22
浏览器本来是用来网上冲浪体验的 如果你们这些斑竹是志愿者, 说句实在话, 辛苦一点, 但管理水平很低 但如果是商业行为, 那么你们应该为火狐在中国的推广不力负起很大的责任 你看一下opera论坛, 哪个版不是置顶的几个精华帖, 通过精华帖就把这个版的使用和优质资源罗列清楚, 下面的帖子都是你问我答, 问询和交流具体细节的, 热气腾腾, 气氛异常活跃 ============================================= 至于说我是来推广opera的, 若是如此, 也不需要到这个鸟都不太来拉屎的地方 涉嫌诽谤 =================================================== 一点批评都不容, 自以为天下无敌, 作为一个产品或者人物都会大错特错[/quote] 1. 浏览器是用来上网的。但由于你的要求使得你自己只能从代码着手不代表其他人都需要从代码着手才能用好firefox。而且，本人签名中的帖子已经说明了firefox是面向普通用户的，普通用户根本不需要懂代码就可以顺利使用。除非比较geek一点的用户，才适合用代码。 2. firefox本身就是定制性非常高的。我个人并不推崇火狐中国版之类的定制版，因为那些都是打包党。 3. 如果你需要一个定制的跟opera一样的firefox定制版，那你用的还是firefox吗？直接用opera多省事？你图firefox的啥呢？ 4.1 firefox的用户还算不少，至少比presto核心和webkit核心的浏览器用户多的多。而firefox用户中用firefox来测试代码的只是少数。从这一点说明用firefox上网的用户很多，至少比presto核心和webkit核心的浏览器用户多的多。 4.2 firefox用户中有为数不多的用户是用firefox测试代码的。但有多少人用别的浏览器测试代码？这同时也说明firefox的开放性导致firefox拥有方便用户测试代码的扩展。这一点也说明firefox无论面向普通用户还是开发用户都比别的很多浏览器成功。 5. 本论坛是非官方论坛。论坛的建设也是由私人建立的。论坛使用的程序至今还是很老的程序。论坛的维护也是几个志愿者业余维护的。论坛还有不少不足的地方。但就是这么一个“破破落落”鸟不拉屎的地方，都吸引了这么多firefox用户以及一些用着ie、遨游、chrome和opera的人来访问，足以说明我们这个小小的论坛还是挺成功的。 6. 我不想说你是否推广opera的，因为我没有证据。但是看过你的其它帖子，我觉得你对opera很熟悉，对firefox熟悉程度大大少于opera，连personals与主题都分不清。你能说你对firefox的评价是公平不失偏颇的吗？ 7. 说到包容。在本论坛，我见过用着ie、遨游、chrome和opera的人来喷firefox，却很少见到firefox用户跑到别的浏览器论坛叫骂。在cnbeta上，只要有一篇有关浏览器的新闻，骂别的浏览器的firefox用户大大少于用别的浏览器而骂firefox的，尤其是opera。 |
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38楼#
发布于：2010-12-25 21:22
借用斑竹的一句话：
【楼主很努力地在这个论坛搅合……但是大家一般都不为所动】 从楼主以前的帖子就可以看出来，楼主喜欢把自己的标准强加到别人身上，并认为这是真理，虽然我在工作上也有这种偏好，但是我认为这是不和谐的，哈。 |
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39楼#
发布于：2010-12-25 21:22
我觉得楼主还是蛮有道理 应该继承一些最普遍 最常用的一些功能 火狐中国版其实为这个而来的
我一向认为鼠标手势应该集成 因为这个即使大部分人不用也不妨碍他们 反而可以促使他们学会使用 |
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40楼#
发布于：2010-12-25 21:22
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41楼#
发布于：2010-12-25 21:22
这帖可以锁了，没意思，LZ爱用哪个用哪个。
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42楼#
发布于：2010-12-25 21:22
既然争论起来, 就把问题说开更好一些
首先, 我声明一下, 我说的问题只是针对火狐产品的问题, 争论起来, 我顺带把论坛的问题也给抖出来了, 我讲的这些问题, 绝对没针对具体的某个人物的意思 ,希望版主, 不要误会, 这个论坛我始终觉得风气是不错的, 若要人身攻击, 这个论坛不是合适的地方, 我不喜欢对他人冷嘲热讽, 也不希望版主如此 1：首先谈论坛的问题, 主要是条理不清晰,从一个火狐的新手角度去看, 他们为了上手最迫切和最需要知道的是什么,这点确实和其他的浏览器论坛有差距, 我的这点意见不代表我在指手画脚或卖弄, 只是建议或探讨 2：产品的问题, 不是推广opera, 每个产品都是各有千秋, 若一个产品看不到自己的不足, 也就没有进步的本钱, 实际上我说的这个火狐问题是针对火狐在中国的推广的 问题 3：数据问题, 我的记忆里面非ie浏览器的占有率应该在20%左右, 我记得我看到的数据如此 最后一句话, 火狐或者论坛到底在推广和服务大众方面是否有不足 你看我的哪个帖子是"搅合"和推广"opera"的 |
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43楼#
发布于：2010-12-25 21:22
Re: 谈一个现象
yikesi69：浏览器本来是用来网上冲浪体验的 浏览器是上网冲浪的,那这功能FX有了吧?那你还折腾啥? 又想有个性化的东西,又不想花时间折腾 那,OP定制版如果有你说的那么好,你又为什么来折腾FX呢? 给你看个定制版下面的回帖 https://bbs.et8.net/bbs/showthread.php?t=951901 各种个性化的问题,如果定制性不高,反而好办,直接告诉你功能只能这样.界面只能这样,你用不习惯也没办法,但FX是开放的,不可能做一个定制版能满足所有人 你所说的OP定制版,也满足不了我们,其实OP能定制的东西也就那些,我一天能折腾完 就算我有能力,我也不会去做定制版,我只提供方法和零散的脚本 我自己的配置给3个人用就都不一样了,给网上的人用?折腾-_- 你是说我们基本是做WEB程序员的么? 
来来来,谁是搞WEB开发用FX来测试的,站出来  |
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44楼#
发布于：2010-12-25 21:22
opera的占有率很可怜是真的，楼主不要激动。。。
这个论坛的氛围是很不错的，比opera那边好，技术贴子多，高手多，强！感觉opera的确有点像safari，自成一体，它们的粉丝有很多狂热份子。 我觉得firefox最大的优点是扩展，但它的核心的确不如webkit和presto，，甚至IE，大家别喷我——或者我换一个角度来说：firefox是开源的，开源的弱点就在于管理松散，开发缓慢，这直接影响到firefox的开发，而chrome、safari、opera、IE都是商业开发，你看firefox4.0，beta了这么久，chrome都刷到10了，opera11也就弄了几个月，正式版就发布了，甚至老对手IE的开发进度也比firefox快多了，从有IE7反击开始到即将发布的IE9，已经有三个版本了——当然，不能单纯地以版本号相比——但是，从其它浏览器众多功能上的改进可以看出来，他们的进步是很明显的——而firefox，4.0有哪些是值得我们期待的？JS速度大家都在肉眼不可观察级别，扩展也不再是firefox的专利，html5的支持也是各有所长，firefox引以为毫的东西已经不多了。。。 firefox的确有必要集成一些大家都需要的功能，比如chrome和opera都集成了类似flashblock的功能。。。扩展安装也需要改进了，装个主题也重启，别让自己最优秀的东西也让对手超越才好，不要拿xul说事，用户不会去了解技术上的事情。。。再说，非得把主题和语言包都搞成扩展的模样才好？firefox还需要更大的改进啊。 |
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